Reprise du message précédent

Attention mes posts précédents ne descendent ni Windows ni Linux (Mandriva), chaque système à ses avantages et ses inconvénients

Mais n'oublions pas depuis windows 3.1 un bom nombre d'années s'est écoulées, comptons depuis windows 98 qui a amené beaucoup d'utilisateurs!

et maintenant regardons Linux et des distributions grand public (je parle sans avoir trop de problèmes)? moi pour ma part c'est depuis mandriva 2007

Attendons encore un peu et je pense que linux n'a pas dit son dernier mot et loin de là

@+

J'utilisais Windows 2000 pendant longtemps sans problèmes de Virus
A parts des spyware que j'ai attrapé par ma faute (clique suivant en regardant le plafond )
et que j'ai résolu en installant un anti-spyware

Comment j'ai fait ? (vu le nombres de virus que vous avez attrapé en un temps record, vous allez me traiter que je fais de l'intox )
1) Le modem ASL est équipé d'un parefeu fort efficace
2) Ma carte mère était livré avec un parefeu pour Windows fort efficace (même le ping ne marche pas)
3) J'ai installé Firefox et j'éviter d'utiliser IE
4) J'ai viré Outlook pour mettre Thunderbird
5) J'utilisais OpenOffice quand je recevais des pièces jointes

Voilà c'est tout simple
Et j'avais même la flemme de mettre à jour mon anti-virus

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Concernant les jeux, moi je les préfère sous PC, les consoles ont un gros défaut
Il leur manque un clavier et une souris
Allez faire de la vrai simulation sur une console...

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Je sais que je me répète mais on trouve des logiciels gratuits et même libres
sous Windows qui ne sont pas encore porté sous Linux (sauf en recompilant...)
et de bonne qualité (Si, si seb95, c'est vrai )

Les logiciels payants ne sont pas tous de mauvais qualité
Et parfois indispensable quand il n'y a pas d'équivalence sous Linux (il n'y a pas que les jeux)
Sinon pourquoi Linux s'embeterai à développer Wine et consort

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Citation:
Moi non, car finalement j'aime bien le système qui soit pas déployer à grand échelle et ne pas avoir les risques d'attraper des cochoneries...

Je trouve bien que Linux reste un système professionnel et justement ce qui fait sa qualité

Je sais que vous n'allez pas me comprendre, tous ces défauts vu pour monsieur tout le monde sont dans la plupart des cas des avantages :
- richesses en fonctionnalités, extrème personnalisation même si c'est complexe,
philosophie du fichier plat (pas de base de registres), possibilité d'automatiser pratiquement n'importe quoi avec la ligne de commande etc.
Bref quelque chose de pro, pas une boîte à jouet

OUI Linux n'est pas prêt pour le grand publique, SURTOUT qu'il le reste....

PS : Cela n'empêche au débutant curieux (qui n'a pas froid au yeux) de se lancer

emilpoe:
Une élite NON, mais Professionnel, OUI
Je sais que c'est dur à entendre mais regarde la réalité en face
Linux peine avec 1% des parts du marché dans le publique alors que dans le monde professionnel
la tendance s'est inversé, Windows en net recul, Linux largement déployer
Les besoins au niveau professionnel et au niveau grand publique ne sont pas les mêmes
Qu'est ce qui bloque au niveau grand public ?

Citation:
Je ne dis pas le contraire mais si tu n'es pas là pour aller les installer, passerai-t-il sous Linux
Et quand même ils passeraient, cela reste encore marginale

Citation:
Souhaites-tu que Linux ressemble à Windows ?
Souhaites-tu que de nombreux Virus se développe sur Linux ?
Ne souhaites-tu pas que Linux reste différents plutôt que vouloir ressembler à tout prix à Windows ?
La différence fait son charme

goupil:

oki avec toi, mais si une personne est appris que sur du gnu/mac/win alors il ne passera a rienb d'autre.
par exemple, j'ai connu que win au debut, puis que gnu/linux maintenant, et honnetement quand je vois un mac je fais super la souris a 1 seul clik... ça me done pas envie de reapprendre... celui qui a connu que mac n'a aucune envie d'aller autrepart... seul les windowsien cherche a trouver mieux... c'est bien qu'il y a une raison...

goupil:
la vrai question a se poser c'est si windows n'etait pas preinstaller par defaut sur 90% des pc vendu serait il installer?
car perso, mes parents si je n'install pas win ils ne savent pas non plus le faire, et quand il regarde une vrai installe de win ou de linux, dans les deux cas ils se sentent perdu...

du reste mes parents vont acheter un nouveau pc, vu que l'ancien en a marre (10 ans de service dont 4 sous linux...), la premiere chose qu'il ma dit quand je lui ai signalé que sui c'est du microsoft faudra trouver un autre depanneur, c'est bein pourquoi tu m'installerais pas linux dessus?.
ça veut tout dire!!!!

goupil:
non surtout pas il deja une merde pas deux...
goupil:
non plus en meme temps avec les droits c'est deja plus chiant de faire des degats... les hakers sen foute de tes dernieres photos de vac, eux ce qui les interesse, c'est de faire de ton pc un relais pour diverse utilité(spam, virus, ect), prendre des données sensible, hors firefox par defaut efface les données... ect donc meme dans ton dossier tas rien de super important...
goupil:
si je le veux car la ça sera une raison de quitter le navire et de m'essayer un BSD...
emilpoe:
se libere et ouvrent les yeux oui mais pas demander de l'assistanat comme c'est le cas parfois...
(genre des questions ou les reponses sont simplement dans des superbes wiki ou doc pour mdv, rappelons tout de meme que la doc de mdv est tres nombreuses et bien foutue....)

Salut spip,

spip:
Euh je ne suis pas d'accord
Si la personne n'est pas libre à la base, quand elle refuse de se "libérer" elle ne le fait pas de façon libre (puisqu'elle ne l'est pas à la base).
J Brel disait : "Y'a deux façon de considérer ce qu'on ne connais pas, soit on décrète que c'est nul, soit on va voir..."

Mais bon, tous ça c'est un autre débat qui ne peut ce concevoir qu'autour d'une bonne bière

emilpoe:

je pense que tu as compris à l'envers. Je pars de la DDHC* : 'Tous les hommes naissent libres et égaux' ensuite, si certains veulent vendre leurs libertés, libre à eux

* et ce ne sont pas des brèles qui ont écrit ça pas taper !

@seb
Je n'ai pas parlé de droit sur les fichiers... mais bien des données personnelles dans les /home.
Pour le reste, je ne comprends pas où tu veux en venir... mais bon :
Citation:
je ne comprends pas le lien entre ce qu'il y avant la virgule et après...

J'aime bien marcher dans paris (ou même en RP plus généralement) et observer mon environnement. Observer... on ne le fait jamais assez. Très sincèrement, le nombre de fois où je croise des passants et où j'entend le mot facebook ou consor me laisse penser que je ne me trompe pas.

Pour ta remarque 3, je pense que tu surinterprètes mes propos ; quelqu'un qui cherche l'outil qui lui convient au mieux (philosophie du libre par excellence), c'est chercher à comprendre le fonctionnement de chacun des logiciels, c'est comprendre l'interet que je peux avoir en ceci plutot qu'en cela. Je ne parle pas, comme tu sembles le sous entendre (mais tu developpes trop peu...) que comprendre signifie lire le code. Non ! Je peux très bien comprendre un livre, savoir pourquoi je l'apprécie sans pour autant connaitre la définition exacte de chaque mot utilisé.
Je maintiens, parmis les utilisateurs de GNU Linux, en toute généralité (car tu sembles stigmatiser sur ce mot) ce sont des gens qui veulent aller plus loin, qui veulent maitriser leurs outils. Même si de fait ils n'en sont pas forcément capables, de droit ils ont la volonté et donc le sont.

Carl Demus:

Ah, mais je n'ai jamais dit que la réciproque était vraie (tout le temps...). Voilà une personne éclairée... mais pour combien qui ne le sont pas ?

Carl Demus:

Encore une fois, impossible. Comment peux tu décider que l'on mets à jour le logiciel X mais pas le logiciel Y. Comment peux tu prendre la décision de ce que l'utilisateur utilise et n'utilise pas fréquement par ex ? C'est tout bonnement déontologiquement impossible. On arriverait ni plus ni moins à des pensées de distributeurs propriétaires. Vous voulez la derniere version ? vous utilisez midori ? nous, mdv, on ne l'update pas, donc passez à firefox.

Citation:
Non tu as demandé Citation:, chose qui pour moi me semble deja tres limiter grace au droits.
tout fichiers (sous linux tout n'est que fichier) a besoin d'avoir des droits, les utilisateurs ont donc des permissions d'ecrire/lire/de regard, et c'est a l'utilisateur de marquer un fichier comme excecutif. comment un virus pourrait se propager dans le systeme sans permissins?
Dans le cas que tas 2 utilisateur, toto en est l'un des 2, comment le virus attraper via toto avec admettons firefox sur un site de X(et oui les sites X sont blindé de saloperies....), pourrait obtenir les droit d'etre excecutif?
2eme question, avec le meme decors, si c'est bien firefox qui la chopé, c'est certainement du aux cookies ou fichiers temp? donc ça veut dire qu'a la fermeture de celui ci il effacera automatiquement les temps donc virus a la trappe.
Ensuite tj meme decors, comment ce virus pourrait se promener dans les fichiers autres que le home de toto?
je rappel tout de meme que sous win, si virus il y a, alors il peut se promener dans le systeme entier...j'ai meme testé avec seven...

voila ou je voulais en venir, maintenant tu m'interesse si tu pense qu'il y a quand meme un risque prononcé.

Maintenant pour l'histoire des mises a jours, oui c'est possibles suffit seulement soit d'ouvrir des depots des logiciels qui doivent etre le plus a jour pour la securité ou qui changent pas mal entre chaque version, par exemple mozilla et openoffice, kde, gnome, ect...
je me repete mais sous suse les depots kde, gnome, mozilla, pilote de carte graphique, ooo, sont tres utile autant que le depot de packman(l'egalité de PLF sous mdv). on passe d'une version kde4.1 a 4.2 puis 4.3 , sans gros soucis une fois que tas pigé qu'il faut desactiver les effet 3d(car sinon ça plante tout le temps kwin sous opensuse11.1....) mais sous la 11.2 je suis passé de kde4.3.1 a 4.3.5 sans problemes en passant par les 4.3.4...
pour firefox j'avais la derniere version, la sous mdv je me retrouve avec la 3.5.7... hors c'est quand meme des soucis de debordement tenpon, fuite, des mise a jour de secu, et des nouveauté importante tout de meme, on devrait y avoir acces sans probleme et directement via urpmi, meme si dans le cas de firefox c'est pas penible de prendre le tar mais ça retire deja le plus de linux le gestionnaire de paquets!!!

Pareil que toi, j'ai pas besoin d'aller a Paris pour voir les "sans identité fixe", en tant que conducteur de bus je vois des cas desesperé sans aucune forme de droit a la difference, ils rentrent dans les moules prefabrique par la société, surout les jeunes, le plus marquant c'est le parler, ils font les caid avec leur pote et une fois seul ils sont super sympa et vienne meme te parler tranquille...

pour revenir a la plupart des linuxiens, c'est sur une partie veut aller plus loin, et l'autre en a rien a faire, il mettent linux car c'est sur, stable, ect...

Trouve tu normal que je viens d'offrir un beau pc a mes parents, dessus il y avait seven et que je sentais des ralentis malgres les 2 proc , 4go de ram, une carte graphique avec 1go de ram... et le pilote qui va avec(driver)?
je vire cette merde imonde et j'installe illeco opensuse(pas mandriva pour une raison de support legerement moins longue et des mise a jour plus nombreuses pour mdv), et meme celle-ci qui est nettement l'une des plus lourde sinon la plus lourde des distribution, marche sans soucis avec effet kwin activé, kde4 biensur(qui n'est pas le bureau le plus légé...), ooo firefox et mise a jours de lancé et sans meme avoir de ralentis... c'est ça que les gens veulent.

Suis pas la comme beaucoup le croivent pour enfoncer windows, ça fait longtemps que je my interesse plus, mais en essayant vista et seven honnetement vu la pub qu'il en ont fait comme quoi il avait recuperé les erreures de vista... je le dis clairement c'est pas encore ça...

j'oublie l'installation de vista (savoir quelle disque utiliser, remplir le formulaire...) + mises a jour j'ai eu le droit a 35 minutes la dessus fauit rajouter les programmes que tu dois aller te ballader... opensuse en 21 minute l'installation, et mises a jours + installation des programmes 8minutes... donc 29 minutes tout compris(pilote imprimante/webcam/ carte graphique ect)


Citation:
dans le ccm il a une appli qui fait des stat de tes programmes utilisé si tu veu y participer mais je crois pas que c'est dans ce but.