Le 02/02/10 à 22h10
Reprise du message précédent
Alors navré mais la flemme de tout recommencer.
TchorT:
Je vais donner un exemple simple pour "argumenter" un peu le fait que je préfère Mandriva aux autres: le wifi a toujours marché sans problème chez moi. Ce qui n'a jamais été le cas d'Ubuntu et pire Debian.
Mandriva ça se résume à:
_ fiabilité (à une époque ça freezait complêtement mais plus maintenant, jamais eu besoin de redémarrer le système)
_ simplicité
_ excellent communauté, très bon support.
_ et puis distribution française merde ! Et innovante (voir leur clef USB équipée et le reste).
Je ne comprends pas qu'elle n'ait pas plus de succès que ça.
Alors navré mais la flemme de tout recommencer.
TchorT:
Utilisateur de Mandriva Linux depuis la fin de l'époque Mandrake.
Ayant toujours été un passionné d'informatique, ayant un beau jour entendu d'un équivalent Windows ayant pour mascotte un manchot, j'ai donc attaqué le virage "privateur => libre" en 2003. Déjà. Bien évidemment j'ai procédé comme beaucoup de monde, j'ai gardé Windows pendant quelques temps, mais depuis quatre années maintenant je n'utilise plus que notre chère distribution nationale (cocorico).
Mandrake a été ma première distribution, c'était pour moi à l'époque le seul Linux, ignorant qu'il y en avait bien plus. J'ai donc commencé avec elle, non sans problèmes évidemment. Puis j'en ai essayé d'autres, bien d'autres. SuSe, Debian (plusieurs fois), Ubuntu (plusieurs fois), Fedora entre autres, et quelques autres plus confidentielles (SLITAZ par exemple). J'ai également essayé divers BSD. Et un rapide passage chez Apple aussi (beurk). Tout ça pour en revenir au fait que, beh je suis navré mais Mandriva est la seule distribution au monde qui m'a causée le moins de soucis eh oui. Et ça m'agace tout de même d'entendre parler d'Ubuntu à toutes les sauces alors que Mandriva (Mandrake) était la distribution la plus simple d'accès et performante depuis bien plus longtemps. Damned.
Malgré mon "expérience" du système, j'ai un gros regret c'est de celui de n'avoir jamais plus foutu les mains dans le camboui. Oh évidemment je suis familiarisé avec la console, je connais le lambda de son utilisation (un peu de hack aussi... hum). Mais je n'ai jamais trifouillé suffisamment à mes yeux. Et c'est dommage. J'espère un jour avoir la connaissance et le courage de recompiler mon noyau.
Ayant toujours été un passionné d'informatique, ayant un beau jour entendu d'un équivalent Windows ayant pour mascotte un manchot, j'ai donc attaqué le virage "privateur => libre" en 2003. Déjà. Bien évidemment j'ai procédé comme beaucoup de monde, j'ai gardé Windows pendant quelques temps, mais depuis quatre années maintenant je n'utilise plus que notre chère distribution nationale (cocorico).
Mandrake a été ma première distribution, c'était pour moi à l'époque le seul Linux, ignorant qu'il y en avait bien plus. J'ai donc commencé avec elle, non sans problèmes évidemment. Puis j'en ai essayé d'autres, bien d'autres. SuSe, Debian (plusieurs fois), Ubuntu (plusieurs fois), Fedora entre autres, et quelques autres plus confidentielles (SLITAZ par exemple). J'ai également essayé divers BSD. Et un rapide passage chez Apple aussi (beurk). Tout ça pour en revenir au fait que, beh je suis navré mais Mandriva est la seule distribution au monde qui m'a causée le moins de soucis eh oui. Et ça m'agace tout de même d'entendre parler d'Ubuntu à toutes les sauces alors que Mandriva (Mandrake) était la distribution la plus simple d'accès et performante depuis bien plus longtemps. Damned.
Malgré mon "expérience" du système, j'ai un gros regret c'est de celui de n'avoir jamais plus foutu les mains dans le camboui. Oh évidemment je suis familiarisé avec la console, je connais le lambda de son utilisation (un peu de hack aussi... hum). Mais je n'ai jamais trifouillé suffisamment à mes yeux. Et c'est dommage. J'espère un jour avoir la connaissance et le courage de recompiler mon noyau.
Je vais donner un exemple simple pour "argumenter" un peu le fait que je préfère Mandriva aux autres: le wifi a toujours marché sans problème chez moi. Ce qui n'a jamais été le cas d'Ubuntu et pire Debian.
Mandriva ça se résume à:
_ fiabilité (à une époque ça freezait complêtement mais plus maintenant, jamais eu besoin de redémarrer le système)
_ simplicité
_ excellent communauté, très bon support.
_ et puis distribution française merde ! Et innovante (voir leur clef USB équipée et le reste).
Je ne comprends pas qu'elle n'ait pas plus de succès que ça.
Le 03/02/10 à 07h32
Manque de com et les dépots sont figés donc pas le dernier firefox etc.
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Le 03/02/10 à 09h56
Coucou, surtout un manque de com qi parle jamais de leur reussite, pourtant on sait avec le cas ubuntu qu'une bonne com fait toute la difference... Apres pour les depots a part les produits mozilla ou je me tue a dire partout qu'il faut changer la politique actuel de freeze tout le reste est a jour ou recent... Pour mozilla il y a des solutions, soit un depot a part, soit la communaute sen occupe, pourquoi pas mlo, et encore dautre...
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Le 03/02/10 à 15h20
Faudrais faire un dépot mlo , MIB est très bien sauf qu'ils backportent trop de choses (kde). On pourrait backporter juste des applis comme firefox, gimp, transmission pour gnome etc.
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Le 03/02/10 à 22h39
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Le 05/02/10 à 19h09
Salut à tous
Pour revenir sur les dépôts de MLO, Seb95 tu connais la position. MLO étant axé plus débutants, il est inconcevable de leur proposer des backports.
Imagine un peu, le débutant apprend à installer sa Mandriva et en plus il aurait accès à des paquets non stable ?
Je pense qu'il vaut mieux leur éviter ça sinon, attention la casse !
Pour revenir sur les dépôts de MLO, Seb95 tu connais la position. MLO étant axé plus débutants, il est inconcevable de leur proposer des backports.
Imagine un peu, le débutant apprend à installer sa Mandriva et en plus il aurait accès à des paquets non stable ?
Je pense qu'il vaut mieux leur éviter ça sinon, attention la casse !
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Le 05/02/10 à 20h52
Non Enzo, seulement des paquets qui sont totalement oublié de mandriva et qui pourtant sont les plus populaires, je parle de paquets mozilla, qui n'a jamais voulu des paquets plus récent de firefox, thunderbird, seamonkey, ect?
perso c'est la bete noire de mdv et rien n'est fait pour améliorer, il reste avec leur firefox ayant 1 ou 2 génération de retard et faut attendre la distribution d'apres pour être temporairement a jour....
perso c'est la bete noire de mdv et rien n'est fait pour améliorer, il reste avec leur firefox ayant 1 ou 2 génération de retard et faut attendre la distribution d'apres pour être temporairement a jour....
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Le 06/02/10 à 07h38
Je pense que ca le ferait, un MIB a la française mais sans les backports des environnements de bureaux, juste des logiciels "phares".
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Le 07/02/10 à 18h24
Carl Demus:
Permets moi d'exprimer mon désaccord. Quitte à contribuer, je suis contre de le faire dans son coin comme le fait MIB (et je passe aussi sur leurs qualités de paquets, et leur état d'esprit) mais plutôt le faire avec Mandriva pour l'intégrer dans les dépots de la distribution et en faire profiter le plus grand nombre. Si par la même occasion on peut éviter de provoquer la confusion dans l'esprit des gens, ça ne sera pas plus mal.
Question backport, je complète l'avis de Enzolyte : je suis contre aussi. Aucune garantie n'est fournie avec ces dépots. J'ai déjà exposé et largement argumenté mon point de vue dans le fil traitant de thème : linux est il pret pour les débutants. Les backports ne sont pas une solution, juste une parade, ce qui n'a pour moi aucune valeur. C'est de la poudre aux yeux qui ne fera que causer des problèmes aux moins expérimentés d'entre nous, et qui ne fera que discrédité encore un peu plus Mandriva Linux.
Je pense que ca le ferait, un MIB a la française mais sans les backports des environnements de bureaux, juste des logiciels "phares".
Permets moi d'exprimer mon désaccord. Quitte à contribuer, je suis contre de le faire dans son coin comme le fait MIB (et je passe aussi sur leurs qualités de paquets, et leur état d'esprit) mais plutôt le faire avec Mandriva pour l'intégrer dans les dépots de la distribution et en faire profiter le plus grand nombre. Si par la même occasion on peut éviter de provoquer la confusion dans l'esprit des gens, ça ne sera pas plus mal.
Question backport, je complète l'avis de Enzolyte : je suis contre aussi. Aucune garantie n'est fournie avec ces dépots. J'ai déjà exposé et largement argumenté mon point de vue dans le fil traitant de thème : linux est il pret pour les débutants. Les backports ne sont pas une solution, juste une parade, ce qui n'a pour moi aucune valeur. C'est de la poudre aux yeux qui ne fera que causer des problèmes aux moins expérimentés d'entre nous, et qui ne fera que discrédité encore un peu plus Mandriva Linux.
Le 07/02/10 à 19h26
faudrait donc selon toi alimenter le dépot contrib?
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Le 07/02/10 à 19h35
Carl Demus:
Si la question c'est comment investir au mieux mon temps libre, oui ! Il y a des tonnes de logiciels manquants, de bugs à corriger et de paquets à mettre à jour pour ne pas perdre son temps à monter des choses ailleurs qui ne feront jamais le succès d'une distrib.
Si la question c'est d'avoir des dernières versions, il faut inventer quelque chose de nouveau et d'auto cohérent.
Edité par spip Le 07/02/10 à 20h04
faudrait donc selon toi alimenter le dépot contrib?
Si la question c'est comment investir au mieux mon temps libre, oui ! Il y a des tonnes de logiciels manquants, de bugs à corriger et de paquets à mettre à jour pour ne pas perdre son temps à monter des choses ailleurs qui ne feront jamais le succès d'une distrib.
Si la question c'est d'avoir des dernières versions, il faut inventer quelque chose de nouveau et d'auto cohérent.
Edité par spip Le 07/02/10 à 20h04
Le 07/02/10 à 19h59
Il faudrait donc proposer soit des dépots spécifiques comme suse pour mozilla, et les "apps" ou alors faire comme fédora mais là faut discuter avec la boite.
Je comprend ton raisonnement, je n'avais pas vu les choses comme cela.
Je comprend ton raisonnement, je n'avais pas vu les choses comme cela.
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Le 07/02/10 à 20h50
sauf que dans les faits la société ne veut pas proposer de firefox nouvelle version, pourtant ça n'est pas un paquet qui nécessite enormement de dépendances, ensuite c'est quand même pour une question de sécurité important car le navigateur est la première passerelle entre ton ordi est la toile... donc si tas une version qui n'a pas les dernières correctifs... je te laisse deviner....
pour contribuer pas de soucis....
mais est ce aussi ouvert que c'est dit ou est ce comme debian qui je ne critique pas mais n'est pas ouvert sur ce sujet...
et ça change pas pour moi je n'ose même pas commencer car je comprend pas la doc qui est dessus... je trouvais faire des deb et des paquets pour frug mais des rpm je trouve pas ça super simple...
si tas de la bonne doc suis preneur...
j'ai deja été voire ici
mais j'y pige pas des masses, en faite on te donne trop a faire d'un coup...
mais ceci dépasse le cadre de ce post...
on pourrait peut être en parler sur un autre post...
pour contribuer pas de soucis....
mais est ce aussi ouvert que c'est dit ou est ce comme debian qui je ne critique pas mais n'est pas ouvert sur ce sujet...
et ça change pas pour moi je n'ose même pas commencer car je comprend pas la doc qui est dessus... je trouvais faire des deb et des paquets pour frug mais des rpm je trouve pas ça super simple...
si tas de la bonne doc suis preneur...
j'ai deja été voire ici
mais j'y pige pas des masses, en faite on te donne trop a faire d'un coup...
mais ceci dépasse le cadre de ce post...
on pourrait peut être en parler sur un autre post...
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Le 07/02/10 à 21h22
seb95:
Ne dis pas de bêtises. Mandriva applique les maj de sécu, même sur Firefox. En effet, upstream, Mozilla donc, reporte les corrections de sécurité sur les versions antérieures. Les seules choses dont tu ne bénéficies pas, ce sont les innovations.
Pour preuve :
21:18 < Spip> :v firefox
21:18 < Sophie> Spip: 0:3.5.7-0.1mdv2010.0 in main/updates, 2010.0 for i586
21:18 < Sophie> Spip: 0:3.5.3-2mdv2010.0 in main/release, 2010.0 for i586
seb95:
mais ceci dépasse le cadre de ce post...
on pourrait peut être en parler sur un autre post...
C'est surtout qu'il y a une ML francophone pour cela
http://mandrivafr.org/mailman/listinfo/rpm
sauf que dans les faits la société ne veut pas proposer de firefox nouvelle version, pourtant ça n'est pas un paquet qui nécessite enormement de dépendances, ensuite c'est quand même pour une question de sécurité important car le navigateur est la première passerelle entre ton ordi est la toile... donc si tas une version qui n'a pas les dernières correctifs... je te laisse deviner....
Ne dis pas de bêtises. Mandriva applique les maj de sécu, même sur Firefox. En effet, upstream, Mozilla donc, reporte les corrections de sécurité sur les versions antérieures. Les seules choses dont tu ne bénéficies pas, ce sont les innovations.
Pour preuve :
21:18 < Spip> :v firefox
21:18 < Sophie> Spip: 0:3.5.7-0.1mdv2010.0 in main/updates, 2010.0 for i586
21:18 < Sophie> Spip: 0:3.5.3-2mdv2010.0 in main/release, 2010.0 for i586
seb95:
mais ceci dépasse le cadre de ce post...
on pourrait peut être en parler sur un autre post...
C'est surtout qu'il y a une ML francophone pour cela
http://mandrivafr.org/mailman/listinfo/rpm
Le 08/02/10 à 04h27
Citation:
ça n'a pas toujours été le cas... mozilla pour la version 3 de firefox(je crois, a moins que ça soit pour la 2...) n'avait plus assuré le rapport de sécu...
je regarde la ML...
Mozilla donc, reporte les corrections de sécurité sur les versions antérieures. Les seules choses dont tu ne bénéficies pas, ce sont les innovations.
ça n'a pas toujours été le cas... mozilla pour la version 3 de firefox(je crois, a moins que ça soit pour la 2...) n'avait plus assuré le rapport de sécu...
je regarde la ML...
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Le 08/02/10 à 07h33
seb95:
Pas exactement. Mozilla l'avait assuré pour une certaine durée (quelques mois) mais cela, bien sûr, ne suffisait pas pour les distributions. Mandriva est donc passé (lors de la fin du support de FF2) de la version 2 à la version 3 sur les versions de mdv dont elle assurait encore le support. Ceci a d'ailleurs fait l'objet d'une de mes remarques dans le sujet sus-cité.
Citation:
ça n'a pas toujours été le cas... mozilla pour la version 3 de firefox(je crois, a moins que ça soit pour la 2...) n'avait plus assuré le rapport de sécu...
Mozilla donc, reporte les corrections de sécurité sur les versions antérieures. Les seules choses dont tu ne bénéficies pas, ce sont les innovations.
ça n'a pas toujours été le cas... mozilla pour la version 3 de firefox(je crois, a moins que ça soit pour la 2...) n'avait plus assuré le rapport de sécu...
Pas exactement. Mozilla l'avait assuré pour une certaine durée (quelques mois) mais cela, bien sûr, ne suffisait pas pour les distributions. Mandriva est donc passé (lors de la fin du support de FF2) de la version 2 à la version 3 sur les versions de mdv dont elle assurait encore le support. Ceci a d'ailleurs fait l'objet d'une de mes remarques dans le sujet sus-cité.
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